Dark Rezo

Bocce... Z-6PO a-t-il les boules ?

Dark Funifuteur — 2025-10-23T19:57:45Z

Alors que j'étudiais la version française d'Un Nouvel Espoir avec un fichier de sous-titres dégoté sur internet, je fus fort surpris de voir surgir les échanges suivants :

- Luke, dis à Owen que s'il trouve un traducteur
pour être sûr, ça parle pétanque.
...
- Parlez-vous pétanque ?
- Bien sûr que je peux, Monsieur. C'est comme une seconde langue pour moi...
Je parle aussi couramment la pétanque...

Quoi ? oO
D'où sort donc cette histoire de pétanque ?

bocce
English
bocce
Alternative forms
(the sport) : boccie, bocci
Etymology
Borrowed from Italian bocce.
Pronunciation
(General American) enPR : bŏchʹ-i, IPA(key) : /ˈbɑt͡ʃi/

Noun
bocce (countable and uncountable, plural bocces)
(sports, uncountable) A game, similar to bowls or pétanque, played on a long, narrow, dirt-covered court, or informally, as a lawn game.
(sports, countable) One of the eight balls that the player throws in a game of bocce.

bocce

Italien
Forme de nom commun
boccia
\ˈbɔt.tʃa\ bocce
\ˈbɔt.tʃe\

bocce \ˈbɔt.tʃe\ féminin
Pluriel de boccia.

boccia

Français
Étymologie
De l'italien boccia (« boule »).

Nom commun
boccia boccias
\bɔtʃja\

boccia \bɔtʃja\ féminin
(Handisport) Discipline handisport similaire à la pétanque inscrite au programme paralympique depuis 1984 à New-York.
"En rejoignant petit à petit ses voisins comme l'Espagne ou le Portugal, la France s'inscrit dans le club des nations ouvrant le sport aux athlètes très lourdement handicapés car mêmes les paralysés des quatre membres, grâce à un système de rampe pour lancer les boules et des assistants, placés dos au jeu, pour régler sous les ordres des joueurs, l'inclinaison et l'orientation des rampes, peuvent disputer des parties de boccia…" — (Jean-Luc Ferré, La boccia, une discipline en plein développement, journal La Croix, 14 septembre 2016, page 23)
"Le Cojop n'a pas lésiné : 24 parasports en démonstration, comme le basket fauteuil, la boccia (sorte de parapétanque), le para-tir à l'arc, ou encore le tennis fauteuil." — (journal 20 minutes, édition Paris-IDF, 5 octobre 2023, page 5)
"Ce été, Sonia Heckel a remporté le titre de championne d'Europe de boccia, un sport de boule apparenté à la pétanque." — (journal 20 minutes, édition Paris-IDF, 20 novembre 2023, page 18)

Vocabulaire apparenté par le sens
boccia figure dans le recueil de vocabulaire en français ayant pour thème : handisport.

Anglais
Étymologie
De l'italien boccia.

Nom commun
boccia \ˈbɒtʃə\
(Indénombrable) (Handisport) Boccia.

Vocabulaire apparenté par le sens
bocce
wheelchair curling

Voir aussi
boccia sur l'encyclopédie Wikipédia (en anglais)

Italien
Étymologie
Dérivé de bozza.

boccia
\ˈbɔt.tʃa\ bocce
\ˈbɔt.tʃe\

boccia \ˈbɔt.tʃa\ féminin
(Bowling) Boule en parlant du jeu de boules, de bowling ou de tout autre sport utilisant une boule dure et lourde.
" boccia da bowling."

boule de bowling.

(Au pluriel) Le jeu de boules.
"giocare a bocce."
jouer aux boules.

Bouteille à col long et dont le corps a une forme arrondie.

Dérivés
bocciare

Effectivement ! Bocce désigne le jeu de boule, une sorte de pétanque italienne et les anglais ont repris le mot italien.
Le fichier de sous-titres n'est qu'une traduction automatique non relue...

Dans l'univers de la Guerre des Étoiles, le Bocce est une langue utilisée dans les Territoires de la Bordure Extérieure. Elle fut inventée par la Flotte Marchande Baobab pour le commerce et sert à de nombreuses espèces. Même si elle est peu utilisée, tout pilote ou spatial expérimenté connais quelques phrases au cas où il croiserait quelqu'un ne parlant pas sa langue.

Subtilités de traduction de l'Épisode IV : Un Nouvel Espoir

Dark Funifuteur — 2025-09-16T07:07:04Z

/en travaux !\

À partir de la version du film disponible en 2025 sur Disney+, je compare la VF et les sous-titres en V.O pour dénicher les étrangetés de la traduction.

– ils vont nous déporter dans les mines de sel de Kasel Ring (Kazelring ?) / We'll be sent to the spice mines of
Kessel : est-ce une allusion ajoutée par les traducteur à la ville de Kasserine ou Albert Kesselring ou carrément les deux ?
– plénipotentiaire au lieu de consulaire... choix très pédant
– j'y perd mon latin / I really don't know how. (référence terrestre)

– l'odeur méphitique / your foul stench
J'ai longtemps cru que l'adjectif dérivait de Méphistophélès
et je n'appréciais pas la référence à la démonologie terrienne (enfin y a d'autres allusions)
mais c'est en fait l'inverse (ou pas !)

– soudoyé par les adversaires de la Force :transpire : (je les avais oublié ceux là !) / seduced by the dark side of the Force

– la file indienne / ride single file (référence terrestre)
– le raid sur Kessel Ring ? / the Kessel run
– les modèles de combats corelli à double rayon / the big Corellian ships :roll : (quoi dire ça veut ?)

adaptations :
– pauvre cave - ça ne m'étonne pas (oh que le montage et la VF sont affreux) / I bet you have
– la chaise électronique / I have the death sentence on twelve systems.

République ? Nouvelle République ? Encore un viandage des VF !

Dark Funifuteur — 2024-12-18T09:26:38Z

Alors qu'on discutait de Skeleton Crew avec mon collègue Dark Neo (le crossplayeur fou, lui-même !) et que je lui faisais part de mon incompréhension vis à vis de la place d'At Attin dans la Nouvelle République après le 3ième épisode, celui-ci me signale qu'il y a en fait une erreur dans la version française de la série ! Aussi bien dans le doublage que dans le sous-titrage ! (merci au forumeurs de Starwars-universe.com d'avoir soulevé ce lièvre !)

L'histoire se déroule neuf ans après la bataille de Yavin et le texte d'introduction nous parle explicitement de la Nouvelle République qui a remplacé l'Empire et qui peine à faire maintenir l'ordre dans la Galaxie, surtout face aux pirates (on est à la même période que les série The Mandalorian et Ahsoka).

Dans le 1er épisode, la sous-secrétaire Fara, la mère de Fern, vient motiver les enfants pour le test de détermination de carrière qu'ils passeront le lendemain :

Once you're assigned a career path, you'll become part of our planet AtAttin's contribution to the Great Work.
Keeping the Republic peaceful and strong.

devient dans le sous-titrage en français :

Quand on vous aura assigné une carrière, vous contribuerez au Grand Œuvre de notre planète At Attin : gardez la Nouvelle République solide et forte.

et dans le doublage :

Une fois que votre carrière vous aura été assignée, vous aurez une place dans la société de notre planète At Attin et participerez à notre Grand Œuvre. La Nouvelle République doit demeurer stable et forte.

Pour le coup, j'avais trouvé curieux les mentions à un "Grand Œuvre" : jusque là, on en avait entendu parler que dans des documents de la périodes Haute République, une sous-période de la République qui s'étend de 500 ans à 100 ans avant la bataille de Yavin. Mais absolument rien dans les documents traitant de la période Nouvelle République qui font la jonction entre le Retour du Jedi et le Réveil de la Force.
Et la situation devenait de plus en plus curieuse : la sécurité sur At Attin est assurée par des droïdes ? Quid de l'armée et la police de la Nouvelle République ?
Quelles sont les contacts et les échanges d'At Attin avec le reste de la Galaxie ?
Pas de réponses...
Dans l'épisode 2, tout se corse : Wim utilise les crédits républicains, que son père lui a donné précédemment, sur Borgo Prime où les commerçants et les pirates s'étonnent de voir de la monnaie de l'Ancienne République (la République avant sa chute et son remplacement par l'Empire).
At Attin semble aussi être une planète mythique, légendaire pour eux et nous verrons dans l'épisode 3 qu'il en sera de même pour des sympathisants de la Nouvelle République et les forces armées.

Donc, encore une fois, des traducteurs zélés ou ignorants le contexte et les rudiments de l'Histoire et de l'Univers de La Guerre des Étoiles engendrent une erreur de traduction qui dénature le sens établit par la version originale et conduit les spectateurs à la confusion...

On me signale, dans le petit monde des traducteurs Star Wars (romans, Pocket) que l'information est remontée et qu'une correction est prévue (ce 18 décembre 2024, les sous-titres et le doublage sont encore erronés).

Sith ou pas Sith ? Tu mets que Sith !

Dark Funifuteur — 2024-06-27T18:41:03Z

Lucille Galliot, directrice de la collection Star Wars chez Pocket, nous signale sur son X (twitter) que la VF de The Acolyte dans l'épisode 5 fait une grosse approximation qui change le sens d'une réplique !

Dans la VF de #TheAcolyte épisode V, je note une trad malheureuse de "might" au moment de la révélation du perso sous le casque... Pour mieux comprendre ce que dit cette personne, regardez plutôt en VO ce passage ou bien avec les sous-titres VF (eux ont bien traduit).

peuvent m'appeler (ST) /n'auront qu'à m'appeler (VF)

Trad la plus fidèle : pourraient m'appeler (sous-entendu, pour les Jedi, je rentrerais dans cette case)

Sith ? Proto-chevalier de Ren ? Qu'est-il vraiment ? D'où vient-il ? Qui l'a formé ?

Oh ! Un poisson-louf !

Dark Funifuteur — 2021-05-21T00:06:54Z

Notre histoire commence en 1999 avec l'Épisode I : la Menace Fantôme.
Pendant la traversée en bongo, Jar-jar décrit la faune qui défile devant et derrière le submersible.
« Oh, un poisson louf ! »
« Gros poisson louf !
Trop gros crocs ! »

Ce gros poisson louf est un tueur des mers Opee qui se fera manger par un aqua-monstre Sando. Puis les héros croiseront la route d'un poisson Colo qui finira aussi dans la gueule de l'aqua-monstre.
Comme disait l'autre (dans la V.O du moins) : « Il y a toujours un plus gros poisson » (« il y en a toujours un pour manger l'autre. dans la V.F. »)

Je ne saurais vous dire si les traductions des différents documents dérivant de l'Épisode I sont uniformes et correctes, sans doute pas... (si vous avez connaissances d'erreurs signalez-les nous !) mais c'est à partir de 2018, avec la sortie de Solo que ça commence à dégénérer dans les médias à forte diffusion !

Quand Han, Qi'ra et Chewbacca retrouvent Dryden Vos sur Savareen à bord du First Light, ce dernier leur propose du filet de poisson louf pour se consoler de la "mort" de Beckett.

Du moins dans la V.F : « Quelqu'un veut du filet de poisson louf ? » !
Parce que quand on regarde la V.O, on entend : « Colo claw fish, anyone ? »

Étrange confusion !
Un échange avec Louve, une traductrice de romans Star Wars, présente sur les forums de Starwars-universe que je retranscris ci-dessous explique cette erreur de traduction :
la discussion d'origine est ici

Darkfunifuteur : Dans la VF de l'épisode I, Jar-jar dis :
"Oh,un poisson-louf !"
et plus tard
"Gros poisson-louf !"
Il désigne alors un tueur des mers Opee et non un Colo.
....
En VO : Goobafish
http://starwars.wikia.com/wiki/Gooberfish
...
C'est Colo Claw fish en VO, donc c'est bien une erreur de la VF

Louve : - ça est cinglerie. Oh, un poisson-louf !
- Pourquoi as-tu été banni, Jar-Jar ?

- This is madness ! Oh, Colo fish !
- Why were you banished, Jar-Jar ?

Darkfunifuteur : Quelle source Louve ? : ?
j'ai un sous-titre qui me donne :
Dis is nutsen. Oh, gooberfish !
et plus loin :
Big gooberfish ! Huge-o teeth !

dans le bouquin, il connait mieux la faune :
"Opee sea killer !" Jar Jar cried in dismay. "We doomed !"
...
"Colo claw fish !" the Gungan shrieked. "Yous Jedi do something ! Where da Force now, you think ?"

Louve : Quelle source ? Les films. Il s'agit de la VF et de la VO. Mais ce n'est pas le même moment que celui que tu cites. Moi je parle du moment qui précède celui où Jar Jar explique pourquoi il a été banni.

Darkfunifuteur : les sous-titres de quelle version ?
c'est bien le même passage mais je n'ai pris que la réplique de Jar-jar

Louve : Ce ne sont pas les sous-titres, mais les dialogues (audio) VF et VO.

Darkfunifuteur :
Ok, bah je suis d'accord pour la transcription de la VF mais pas celle de la VO
https://www.youtube.com/watch?v=IIQVAShJzLo&feature=youtu.be&t=17

Louve :
Oui, en effet, c'est un gooberfish.
Le mic-mac en français vient du fait que Jar-jar compare ensuite le tueur des mers opee à un gros poisson-louf (big gooberfish). D'où Holonet qui écrit dans son encyclo que les Gungans appellent le tueur des mers opee "poisson-loup".

Ensuite, par je ne sais quelle magie, le poisson-louf s'est retrouvé face au colo claw fish dans l'un des glossaires de ref, d'où j'imagine, l'erreur de l'équipe de trad du film.

Darkfunifuteur : Outch !
Un glossaire commun du coup si tu y a accès ?

Louve : Ouais mais plein d'erreurs de ce genre. Je ne l'utilise quasi jamais (et je ne suis pas la seule).

Darkfunifuteur : Ouf

C'est donc une erreur dans un glossaire de référence qui circule parmi les traducteurs de documents Star Wars. Les traducteurs de Solo l'ont malencontreusement utilisé et ils ne sont pas les seuls !

Pour tout vous dire, cet article a été motivé par le dernier épisode du comics Vador publié dans le n°3 du magazine Star Wars de Panini Comics : la voie du destin (3).
Dans la traduction de Darth Vader : Dark Heart of the Sith part IV, le droïde d'analyse Z-6-7 qui accompagne Vador sur Naboo lors d'une enquête de ce dernier sur la mort de Padmé (il a appris l'existence de Luke et forcément, il se pose des questions sur les derniers instants de Padmé et la naissance de son fils) expose doctement sa science lors d'une balade en bongo, là aussi : "...Des poissons louf. Ils résident dans les profondeurs de Naboo."
Sauf qu'évidement : c'est encore des poissons Colo !
Je vous laisse admirer la V.O :

Une traduction de Thomas Davier et Makma/Mathieu Auverdin aidés donc de ce fameux glossaire...
Quelle cinglerie !